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Buenos días a tod@s: Ya he comentado en alguna otra ocasión que cuando entras, ingresas, te das de alta, participas, etc., llamarlo como queráis, en cualquier asociación, lo haces por tener unos criterios, forma de actuar y pensar coincidentes, es decir por identificarse plenamente en ella. A nadie nos gustan los cambios y mucho menos si son bruscos y a entender de algunos, sin lógica alguna.
Como ha ocurrido algunas veces, eres tu el que cambias. En otras, es la entidad en la que ingresaste con esa gran ilusión transformada en sentimiento de cariño a lo largo de años quien lo hace. En otras, las circunstancias externas. Pero el resultado en general es el mismo.
Voy a poner un símil de futbol, materia de la que no entiendo nada, pero que pueda servir como comparación para lo que pretendo explicar. ¿Qué ocurrió en el Club Deportivo Logroñés? Dejando a un lado las cosas políticas ¿Qué transformación y deriva han llevado el desmembramiento del club original? ¿No hay forma de olvidar los orgullos, odios, rivalidades y aguas pasadas? Si todos los que llevan en su corazón al “antiguo LOGROÑES” ahora divididos en pseudo grupos, unos mejor situados que otros pero que entre todos ellos no consiguen llegar al camino correcto, juntaran sus esfuerzos e intentaran de nuevo unirse ¿No harían lo correcto para todos, con mayor o menor agrado, pero lo correcto?
Cada vez hay mucha más gente que con origen ENTRADA DE JESUS EN JERUSALEN se han quedado en el camino. Estos, ya no están. Otors están, pero no participan. Están, pero a disgusto o se han marchado a otras cofradías donde han creído encontrar lo que en la suya faltaba. No es difícil preguntar, sumar y llegar a esta conclusión. Con los ex cofrades, hay número suficientes para recomponer de nueva la cofradía original y ampliada en cofrades a través de todas las incorporaciones que se han ido produciendo en cada época o etapa.
Nadie sobra. Todos hacen falta. Hay que poner buena voluntad para retirar rivalidad, orgullo y personalismo. Solamente debe de primar el único y sentido interés general, con el que inició el camino esta Cofradía. Los mimbres están, algunos de ellos como haber cambiado de colegio a parroquia, han cambiado. Hay que aprovechar los pequeños cambios que seguro todavía hay que hacer para volver a la idea casi original. Así, de esta forma, nadie tiene que sentirse molesto por esos cambios bruscos que ya he comentado, y que tanto molestan a TODOS, mucho más a los inmovilistas. Volver a las raíces, y sobre todo a las de un grupo religioso y Cristiano, del que debe de ser, el principal camino.
Y para terminar, si para conseguir una buena y saludable terapia de grupo hay que reconocer las cosas que han ocurrido, pues no pasa nada. Se reconocen y para adelante. Nadie o muy poca gente, hace las cosas con mala intención, aunque puedan estar equivocadas.
Un saludo.
Buenos días a tod@s: Ya he comentado en alguna otra ocasión que cuando entras, ingresas, te das de alta, participas, etc., llamarlo como queráis, en cualquier asociación, lo haces por tener unos criterios, forma de actuar y pensar coincidentes, es decir por identificarse plenamente en ella. A nadie nos gustan los cambios y mucho menos si son bruscos y a entender de algunos, sin lógica alguna.
Como ha ocurrido algunas veces, eres tu el que cambias. En otras, es la entidad en la que ingresaste con esa gran ilusión transformada en sentimiento de cariño a lo largo de años quien lo hace. En otras, las circunstancias externas. Pero el resultado en general es el mismo.
Voy a poner un símil de futbol, materia de la que no entiendo nada, pero que pueda servir como comparación para lo que pretendo explicar. ¿Qué ocurrió en el Club Deportivo Logroñés? Dejando a un lado las cosas políticas ¿Qué transformación y deriva han llevado el desmembramiento del club original? ¿No hay forma de olvidar los orgullos, odios, rivalidades y aguas pasadas? Si todos los que llevan en su corazón al “antiguo LOGROÑES” ahora divididos en pseudo grupos, unos mejor situados que otros pero que entre todos ellos no consiguen llegar al camino correcto, juntaran sus esfuerzos e intentaran de nuevo unirse ¿No harían lo correcto para todos, con mayor o menor agrado, pero lo correcto?
Cada vez hay mucha más gente que con origen ENTRADA DE JESUS EN JERUSALEN se han quedado en el camino. Estos, ya no están. Otors están, pero no participan. Están, pero a disgusto o se han marchado a otras cofradías donde han creído encontrar lo que en la suya faltaba. No es difícil preguntar, sumar y llegar a esta conclusión. Con los ex cofrades, hay número suficientes para recomponer de nueva la cofradía original y ampliada en cofrades a través de todas las incorporaciones que se han ido produciendo en cada época o etapa.
Nadie sobra. Todos hacen falta. Hay que poner buena voluntad para retirar rivalidad, orgullo y personalismo. Solamente debe de primar el único y sentido interés general, con el que inició el camino esta Cofradía. Los mimbres están, algunos de ellos como haber cambiado de colegio a parroquia, han cambiado. Hay que aprovechar los pequeños cambios que seguro todavía hay que hacer para volver a la idea casi original. Así, de esta forma, nadie tiene que sentirse molesto por esos cambios bruscos que ya he comentado, y que tanto molestan a TODOS, mucho más a los inmovilistas. Volver a las raíces, y sobre todo a las de un grupo religioso y Cristiano, del que debe de ser, el principal camino.
Y para terminar, si para conseguir una buena y saludable terapia de grupo hay que reconocer las cosas que han ocurrido, pues no pasa nada. Se reconocen y para adelante. Nadie o muy poca gente, hace las cosas con mala intención, aunque puedan estar equivocadas.
Un saludo.
Personalismos,malas caras a los que no piensan como ellos. Apartan y marcan a los que les comentan y demuestran que no lo estan haciendo en consonancia con lo que debe ser una Cofradia.
No dicen la verdad,en casi nada. Ejemplo,hay muchos pero pondre uno.
El caso de la cruz sacada por algun cofrade en una procesion hace 3 0 4 años.
Dice,algun cofrade que estuvo en cierta reunion mas o menos informal que el Hermano mayor estaba encantado con la idea y hay documentos y testigos que lo defienden.
De hoy para mañana se les persigue e incluso se les intenta castigar.
Un cofrade amigo de otra Cofradia me decia,»han llegado a decir a la hermandad una serie de barbaridaes que no son verdad».
Asegurando que nunca se han sacado cruces. Ellos y solo Ellos son los que saben,los que controlan y los puntales de la verdadera fe Cristiana y del buen hacer Cofrade. Seguiremos.
Personalismos,malas caras a los que no piensan como ellos. Apartan y marcan a los que les comentan y demuestran que no lo estan haciendo en consonancia con lo que debe ser una Cofradia.
No dicen la verdad,en casi nada. Ejemplo,hay muchos pero pondre uno.
El caso de la cruz sacada por algun cofrade en una procesion hace 3 0 4 años.
Dice,algun cofrade que estuvo en cierta reunion mas o menos informal que el Hermano mayor estaba encantado con la idea y hay documentos y testigos que lo defienden.
De hoy para mañana se les persigue e incluso se les intenta castigar.
Un cofrade amigo de otra Cofradia me decia,»han llegado a decir a la hermandad una serie de barbaridaes que no son verdad».
Asegurando que nunca se han sacado cruces. Ellos y solo Ellos son los que saben,los que controlan y los puntales de la verdadera fe Cristiana y del buen hacer Cofrade. Seguiremos.
No parece que tenga solucion facil esa cofradia Hay alguno de vosotros que por lo que escribis conoceis lo que pasa dentro pero desde afuera por lo que se ve eso es un volcan
que nadie quiere o sabe solucionar
No parece que tenga solucion facil esa cofradia Hay alguno de vosotros que por lo que escribis conoceis lo que pasa dentro pero desde afuera por lo que se ve eso es un volcan
que nadie quiere o sabe solucionar
Es curioso ver mensajes de 2011 en este foro y comprobar que estáis el mismo Cómité de Sabios, 9 años después, barruntando sobre más o menos lo mismo… ¿No es mejor que desde dentro de la Cofradía os propusieseis trabajar y ayudar en vez de estar aquí despotricando? Habéis tenido y tenéis mucho tiempo… En mi humilde opinión es NECESARIO reinventarse como se ha intentado hacer con aciertos y errores. Lo vivido hace 50 y 25 años es pasado, en su día también habría errores y aciertos pero la realidad actual es bien distinta.
Lo que hay que hacer es participar y trabajar todos juntos, en una dirección a la que se puede llegar desde varios caminos. Pero no habléis de pérdida de identidad, porque es ridículo, seguramente cada uno se identifique distintamente tanto con el pasado como en el presente.
Es curioso ver mensajes de 2011 en este foro y comprobar que estáis el mismo Cómité de Sabios, 9 años después, barruntando sobre más o menos lo mismo… ¿No es mejor que desde dentro de la Cofradía os propusieseis trabajar y ayudar en vez de estar aquí despotricando? Habéis tenido y tenéis mucho tiempo… En mi humilde opinión es NECESARIO reinventarse como se ha intentado hacer con aciertos y errores. Lo vivido hace 50 y 25 años es pasado, en su día también habría errores y aciertos pero la realidad actual es bien distinta.
Lo que hay que hacer es participar y trabajar todos juntos, en una dirección a la que se puede llegar desde varios caminos. Pero no habléis de pérdida de identidad, porque es ridículo, seguramente cada uno se identifique distintamente tanto con el pasado como en el presente.
Perdoname si me equivoco,pero el comentario primero de» Legion» es de 2017. Salvo error u omision del 17 al 20 van tres años,cuatro si los cuentas y no los restas.
No me doy por aludido en lo de sabio,supongo que sabras por quien lo dices y si es asi a mi manera de ver las cosas debes decirselo directamente y de frente.
Que viva la libertad de expresion y el discernimiento.
Dicen de un sabio que un dia,tan misero y triste estaba,que solo se alimentaba,de las hierbas que …………..
Perdoname si me equivoco,pero el comentario primero de» Legion» es de 2017. Salvo error u omision del 17 al 20 van tres años,cuatro si los cuentas y no los restas.
No me doy por aludido en lo de sabio,supongo que sabras por quien lo dices y si es asi a mi manera de ver las cosas debes decirselo directamente y de frente.
Que viva la libertad de expresion y el discernimiento.
Dicen de un sabio que un dia,tan misero y triste estaba,que solo se alimentaba,de las hierbas que …………..
Buenas tardes Se puede hablar de perdida de identidad o de lo que se quiera si es eso lo que se siente.
Yo tambien cero en la libertad,en la democracia y en la participacion,si te dejan.
Intuyo por tus palabras que eres cofrade de alguna cofradia en la cual la libertad,la democracia y la participacion son alguna de sus señas aparte de las religiosas que eso se da por entendido de lo cual me alegro enormemente por ti.
El cofrade de hoy esta aqui en la actualidad gracias a que hace 25,50 y algunos casos mas años hubo personas que trabajaron para ello,mi mas absoluto respeto hacia los de antes y por supuesto para los de hoy.Sobre la realidad distista de antes y ahora es un buen debate que se podia abrir y estudiarlo.
Para terminar,creo,me puedo equivocar pero creo que diferentes direciones no te llevan al mismo camino. la direcion es unica. Diferentes caminos te llevan a el mismo destino,esto tambien se puede ver desde diferentes puntos de vista,es humano y normal.
Un saludo afectuoso
Buenas tardes Se puede hablar de perdida de identidad o de lo que se quiera si es eso lo que se siente.
Yo tambien cero en la libertad,en la democracia y en la participacion,si te dejan.
Intuyo por tus palabras que eres cofrade de alguna cofradia en la cual la libertad,la democracia y la participacion son alguna de sus señas aparte de las religiosas que eso se da por entendido de lo cual me alegro enormemente por ti.
El cofrade de hoy esta aqui en la actualidad gracias a que hace 25,50 y algunos casos mas años hubo personas que trabajaron para ello,mi mas absoluto respeto hacia los de antes y por supuesto para los de hoy.Sobre la realidad distista de antes y ahora es un buen debate que se podia abrir y estudiarlo.
Para terminar,creo,me puedo equivocar pero creo que diferentes direciones no te llevan al mismo camino. la direcion es unica. Diferentes caminos te llevan a el mismo destino,esto tambien se puede ver desde diferentes puntos de vista,es humano y normal.
Un saludo afectuoso
Buenas tardes estoy de acuerdo contigo ACOLITO ,en este foro no vamos a solucionar nada ,dicho esto en nuestra COFRADIA en mi humilde opinión el problema es el mismo que en otras cofradías son llevadas por dos o tres familias que hacen y deshacen a su antojo TE PONDRE UN EJEMPLO en el ultimo capitulo extraordinario se aprobó la compra de una parihuela en dicho capitulo asistieron y votaron gente NO COFRADE no se si es normal desde luego en nuestros estatutos yo no he leído nada de eso
Cuando pasan cosas de estas y ni los cofrades ni el prior ni la hermandad hacen nada QUE PODEMOS HACER LOS DEMAS
Buenas tardes estoy de acuerdo contigo ACOLITO ,en este foro no vamos a solucionar nada ,dicho esto en nuestra COFRADIA en mi humilde opinión el problema es el mismo que en otras cofradías son llevadas por dos o tres familias que hacen y deshacen a su antojo TE PONDRE UN EJEMPLO en el ultimo capitulo extraordinario se aprobó la compra de una parihuela en dicho capitulo asistieron y votaron gente NO COFRADE no se si es normal desde luego en nuestros estatutos yo no he leído nada de eso
Cuando pasan cosas de estas y ni los cofrades ni el prior ni la hermandad hacen nada QUE PODEMOS HACER LOS DEMAS
Pelastro: hay un hilo del 2011 sobre la misma Cofradía, en el cuál participan varias mismas personas que en este y en el transfondo vienen a decir lo mismo. Cierto es que en ese momento la situación era otra. Jacobo: por supuesto que se puede hablar de todo, pero creo que se usa el concepto «identidad» de forma errónea. Algunos añoran una «época dorada» vivida hace más de 20 años, eso vale. Pero estarás de acuerdo conmigo que sacar ahora la espada de la identidad de una entidad que en 45 años de historia ha pasado por: 4 Sedes Canónicas diferentes, ha procesionado 5 Imágenes Devocionales distintas y ha estado más de un año intervenida por una Comisión Externa; es un tanto «difuso».
Por supuesto que respeto y admiro a nuestros antecesores, pero me parece ventajista y equívoco que ahora las críticas sean al Cautivo, al costal, las bandas o cualquier novedad que se introdujese. Cómo decía antes, desde varios caminos se puede ir en la misma dirección (no al revés como lo has interpretado).
San Juan de Nepomuceno: de lo que comentas la culpa la tienen los Cofrades, seguramente por inmovilismo. La Hermandad no tiene ninguna responsabilidad ante estos problemas internos, en todo caso debería intervenir el Secretariado Diocesano si existen irregularidades. Con los Estatutos en la mano y una mayoría en acuerdo no debería existir ningún problema grave.
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